Je mets ce commentaire de janna88 sous forme d'article. Merci d'avoir pris tout ce temps à l'écrire.
Enfin quelque chose de censé et de réfléchi. Tu as su expliquer tout cela très clairement. Je partage entièrement ton avis. Je le mets à la vue de tous pour pouvoir avoir vos réactions face à ce qu'elle écrit.
Expéditeur : janna88
lundi 12 février 2007 17:30
Article associé : Débat
quel plaisir de voir tous ces articles, de lire tous ces palabres autour de canis lupus. je lis là des choses vraies de la part des 2 "camps" et des choses qui le sont moins, en raison d'une ignorance ou d'une meconnaissance peut etre. Je n'ai pas la prétention de connaitre le loup mieux que quiconque, mais je suis une adulte bien renseignée puisque j'ai cotoyer des loups en parc et en élevages. Mon Dieu qu'il fait bien parler ce pauvre animal, et pourtant il aspire à beaucoup plus de quiétude. A savoir que si les éléveurs se plaignent du loup, lui faisant endosser toute l'atrocité et la douleur ressentie de voir des autres betes mourrantes, en l'occurance leurs brebis, c'est aussi parce qu'il est plus facile pour eux d'en faire un bouc émissaire face au non respect de leur profession par les autorités gouvernementales. Depuis des siecles et des siecles le pastoralisme existe. Avant que notre civilisation de profit face son apparition, les hommes de metiers de terres, (éleveurs, agriculteurs, maraichers....) étaient indispensables à la survie des peuples, ils étaient donc respectés dans leur travail, alors que maintenant ils deviennent des marginaux dans le rang social. Peu d'aides gouvernementales, peu de valorisation et avec l'Europe on les oblige à des contraintes destabilisantes. Auparavant, un berger était un gardien de troupeau 24/24, tandis que maintenant beaucoup rentrent chez eux le soir, donc les betes sont justes parquées pour la nuit. La profession est denaturée, au profit d'une vie de famille , ce que je respect, cela va sans dire.Etant donnés tous ces élément, il leur faut bien trouver un responsable "facile" à leurs douleurs, le retour du loup sur notre territoire fut une bonne aubaine. Pensez vous serieusement que les loups ont cessé de venir sur le territoire francais depuis tant d'années, et que soudainement, ils aient décidés de faire leur come back, juste là, quelques temps en arriere. Ils ne connaissent pas les frontieres instaurées par l'homme. Croyez vous qu'auparavent aucune bete ne se faisaient attaquer et mourrait de la meme facon que maintenant? La France a ratifié le traité de Bern, celui ci indique que notre pays s'engage à préserver l'espece canis lupus sur tout son territoire et qu'à ce titre les autorités gouvernementales s'engagent envers les éleveurs notamment à les dédomager en cas de pertes, dans la mesure ou il est reconnue que la presence du loup peut etre la cause de la mort de tout ou partie de leur troupeau.sachez qu'à chaque tir de loup la france est hors la loi et devient criminelle méritant d'etre jugée devant un tribunal pour acte de barbarie sur un animal. Ce qu'ils ne peuvent obtenir d'un coté, les bergers l'obtiennet de l'autre, a savoir pas ou peu d'aides directes de l'état, qu'à cela ne tienne, une bete morte équivaut à un dédommagement assuré. La plupart du temps, et les experts le savent autant que les bergers, ce sont des chiens errants qui s'en prennent aux troupeaux, lesquels je vous le rappelles ne sont pas toujours gardés la nuit, donc l'homme qui a vu le loup ne la vu que dans ces reves.Mais ceci arrange tous le monde, l'état ne se sent pas fautif puisqu'il dedommage et le berger à l'impression de leurrer l'état puisque tout ceci se fait en connaissance de cause, sinon pas de dédommagement possible, l'état n'est pas responsable des chiens errants. Je rappelles egalement que les loups ne tuent pas pour le plaisir, mais par nécessité, les chiens sauvages quand à eux sont de vrais buldozzers et éliminent pour le fun, ce sont là de vrais carnassiers.Certains bergers, et je vous arretes de suite je n'en fait pas une generalité, cela va de soit , ont avoué avoir eux meme jeté leurs betes sur des falaises, avouant etre à bout de souffle et ne pouvant plus assumer les dépenses inhérentes à leur problematique, ils avaient été dédomager pour attaque de loups, d'autres troupeaux se sont jetés des falaises à cause de l'orage, meme fin, il s'agirait peut etre d'etre vigilant et de faire une analyse correcte et ne pas se limiter seulement à nos ressentiments. Il est érroné de mélanger loup et problemes liés à l'élevage ou à la sylviculture. Je trouve cette situation ridicule, alors que l'on sait que dans divers pays européens notamment, les berges vivent en harmonie complete avec les loups, dans les abbruzzes par exemple ou le cheptels des deux bords est nettement plus important. toutefois les Italiens entre autre ont accepté d'avoir des patous, peu de bergers francais en ont, alors qu'ils leur etait donné. De plus le bétonnage galopant de notre nature fait que les especes animales sont délogées de leur milieu naturel, alors que l'homme estime que ce sont ces especes qui envahissent leur territoire. Je precise que j'habite en pleine nature, au milieu des renards, blaireaux, sangliers, moutons, lapins de garenne.... et que je n'ai pas de grillage autour de mon terrain qui est aussi le leur, je me suis retrouvée un jour face à une harde de sangliers , ben faut se faire petit et se mettre à l'abri, tout ca pour dire que je vis et que s'assume mes propos; En conclusion si toute fois on peut en apporté une, arrétez cher parents de lire le chaperon rouge a vos enfants, raisonnez vous et renseignez vous avant que de décider sous des pretextes aussi falacieux, qui a droit de vie ou de mort. Je vous trouves encore plus bestial que ceux que vous accablez. Il serait bien, qu'en pleine période electorale, un candidat ait le courage de s'asseoir face à ces hommes de terres et leur fasse des promesses, des vraies, suivis de réelles et valables actions, je peux vous dire que soudain les loups seront enfin libres de vivrent sereinement. Une autre chose cependant, Benjamin je suis désolée de vous dire que pour un étudiant en gestion de la faune sauvage, je trouve dommage de lire que l'on peut se permettre de tuer quelques loups sans que pour autant la race n'en soit affectée, savez vous combien d'especes animales disparaissent de facon définitives par minute dans le monde, tout cela par ce que des tetes bien pensantes ont tenus de tels propos. Si c'est ce que l'on vous enseigne, j'ai peur pour l'avenir et je vous conseil de mettre dans votre disque dur un maximum de photos d'animaux sauvages de notre planéte, il n'y en aura bientot plus que dans les zoos, allons un peu de sérieux. N'oubliez pas de signer le "pacte écologique de Nicolas Hulot" et de le respecter, ce sera à votre échelle un grand geste pour l'environnement, merci pour votre avenir et celui de vos enfants. Longue vie à chaque espece de notre planete !!!!!!!!
Enfin quelque chose de censé et de réfléchi. Tu as su expliquer tout cela très clairement. Je partage entièrement ton avis. Je le mets à la vue de tous pour pouvoir avoir vos réactions face à ce qu'elle écrit.
Expéditeur : janna88
lundi 12 février 2007 17:30
Article associé : Débat
quel plaisir de voir tous ces articles, de lire tous ces palabres autour de canis lupus. je lis là des choses vraies de la part des 2 "camps" et des choses qui le sont moins, en raison d'une ignorance ou d'une meconnaissance peut etre. Je n'ai pas la prétention de connaitre le loup mieux que quiconque, mais je suis une adulte bien renseignée puisque j'ai cotoyer des loups en parc et en élevages. Mon Dieu qu'il fait bien parler ce pauvre animal, et pourtant il aspire à beaucoup plus de quiétude. A savoir que si les éléveurs se plaignent du loup, lui faisant endosser toute l'atrocité et la douleur ressentie de voir des autres betes mourrantes, en l'occurance leurs brebis, c'est aussi parce qu'il est plus facile pour eux d'en faire un bouc émissaire face au non respect de leur profession par les autorités gouvernementales. Depuis des siecles et des siecles le pastoralisme existe. Avant que notre civilisation de profit face son apparition, les hommes de metiers de terres, (éleveurs, agriculteurs, maraichers....) étaient indispensables à la survie des peuples, ils étaient donc respectés dans leur travail, alors que maintenant ils deviennent des marginaux dans le rang social. Peu d'aides gouvernementales, peu de valorisation et avec l'Europe on les oblige à des contraintes destabilisantes. Auparavant, un berger était un gardien de troupeau 24/24, tandis que maintenant beaucoup rentrent chez eux le soir, donc les betes sont justes parquées pour la nuit. La profession est denaturée, au profit d'une vie de famille , ce que je respect, cela va sans dire.Etant donnés tous ces élément, il leur faut bien trouver un responsable "facile" à leurs douleurs, le retour du loup sur notre territoire fut une bonne aubaine. Pensez vous serieusement que les loups ont cessé de venir sur le territoire francais depuis tant d'années, et que soudainement, ils aient décidés de faire leur come back, juste là, quelques temps en arriere. Ils ne connaissent pas les frontieres instaurées par l'homme. Croyez vous qu'auparavent aucune bete ne se faisaient attaquer et mourrait de la meme facon que maintenant? La France a ratifié le traité de Bern, celui ci indique que notre pays s'engage à préserver l'espece canis lupus sur tout son territoire et qu'à ce titre les autorités gouvernementales s'engagent envers les éleveurs notamment à les dédomager en cas de pertes, dans la mesure ou il est reconnue que la presence du loup peut etre la cause de la mort de tout ou partie de leur troupeau.sachez qu'à chaque tir de loup la france est hors la loi et devient criminelle méritant d'etre jugée devant un tribunal pour acte de barbarie sur un animal. Ce qu'ils ne peuvent obtenir d'un coté, les bergers l'obtiennet de l'autre, a savoir pas ou peu d'aides directes de l'état, qu'à cela ne tienne, une bete morte équivaut à un dédommagement assuré. La plupart du temps, et les experts le savent autant que les bergers, ce sont des chiens errants qui s'en prennent aux troupeaux, lesquels je vous le rappelles ne sont pas toujours gardés la nuit, donc l'homme qui a vu le loup ne la vu que dans ces reves.Mais ceci arrange tous le monde, l'état ne se sent pas fautif puisqu'il dedommage et le berger à l'impression de leurrer l'état puisque tout ceci se fait en connaissance de cause, sinon pas de dédommagement possible, l'état n'est pas responsable des chiens errants. Je rappelles egalement que les loups ne tuent pas pour le plaisir, mais par nécessité, les chiens sauvages quand à eux sont de vrais buldozzers et éliminent pour le fun, ce sont là de vrais carnassiers.Certains bergers, et je vous arretes de suite je n'en fait pas une generalité, cela va de soit , ont avoué avoir eux meme jeté leurs betes sur des falaises, avouant etre à bout de souffle et ne pouvant plus assumer les dépenses inhérentes à leur problematique, ils avaient été dédomager pour attaque de loups, d'autres troupeaux se sont jetés des falaises à cause de l'orage, meme fin, il s'agirait peut etre d'etre vigilant et de faire une analyse correcte et ne pas se limiter seulement à nos ressentiments. Il est érroné de mélanger loup et problemes liés à l'élevage ou à la sylviculture. Je trouve cette situation ridicule, alors que l'on sait que dans divers pays européens notamment, les berges vivent en harmonie complete avec les loups, dans les abbruzzes par exemple ou le cheptels des deux bords est nettement plus important. toutefois les Italiens entre autre ont accepté d'avoir des patous, peu de bergers francais en ont, alors qu'ils leur etait donné. De plus le bétonnage galopant de notre nature fait que les especes animales sont délogées de leur milieu naturel, alors que l'homme estime que ce sont ces especes qui envahissent leur territoire. Je precise que j'habite en pleine nature, au milieu des renards, blaireaux, sangliers, moutons, lapins de garenne.... et que je n'ai pas de grillage autour de mon terrain qui est aussi le leur, je me suis retrouvée un jour face à une harde de sangliers , ben faut se faire petit et se mettre à l'abri, tout ca pour dire que je vis et que s'assume mes propos; En conclusion si toute fois on peut en apporté une, arrétez cher parents de lire le chaperon rouge a vos enfants, raisonnez vous et renseignez vous avant que de décider sous des pretextes aussi falacieux, qui a droit de vie ou de mort. Je vous trouves encore plus bestial que ceux que vous accablez. Il serait bien, qu'en pleine période electorale, un candidat ait le courage de s'asseoir face à ces hommes de terres et leur fasse des promesses, des vraies, suivis de réelles et valables actions, je peux vous dire que soudain les loups seront enfin libres de vivrent sereinement. Une autre chose cependant, Benjamin je suis désolée de vous dire que pour un étudiant en gestion de la faune sauvage, je trouve dommage de lire que l'on peut se permettre de tuer quelques loups sans que pour autant la race n'en soit affectée, savez vous combien d'especes animales disparaissent de facon définitives par minute dans le monde, tout cela par ce que des tetes bien pensantes ont tenus de tels propos. Si c'est ce que l'on vous enseigne, j'ai peur pour l'avenir et je vous conseil de mettre dans votre disque dur un maximum de photos d'animaux sauvages de notre planéte, il n'y en aura bientot plus que dans les zoos, allons un peu de sérieux. N'oubliez pas de signer le "pacte écologique de Nicolas Hulot" et de le respecter, ce sera à votre échelle un grand geste pour l'environnement, merci pour votre avenir et celui de vos enfants. Longue vie à chaque espece de notre planete !!!!!!!!
